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Professor Digital segue paralisado

Gláucia Civa // terça-feira, 23/02/2010 14:30

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O Superior Tribunal de Justiça (STJ) negou nesta terça-feira, 23, o pedido do governo gaúcho de encerramento da suspensão do projeto Professor Digital, paralisado no momento por uma liminar concedida pelo Tribunal de Justiça do Estado à Associação Software Livre e à comunidade BrOffice.

As entidades apontam irregularidades no pregão de compra dos computadores com valores subsidiados já adquiridos por 16 mil professores públicos e em processo de compra por outros 18 mil.

O edital exigia máquinas com Windows 7 Home Basic PPP em português do Brasil pré-instalado ou superior e Office Pro Plus 2007. A vencedora da licitação foi a Lenovo, que propôs o valor unitário de R$ 1.563 para cada uma das 80 mil máquinas adquiridas, totalizando R$ 125 milhões.

“Faltou habilidade técnica e política ao governo para garantir que os professores já cadastrados no projeto Professor Digital tivessem acesso aos notebooks sem o constrangimento de aguardar o resultado de uma ação judicial”, comenta o embaixador da Associação Software Livre, Sady Jaques.

De acordo com Jaques, o edital fere a lei 8666, que proíbe a realização de licitação que determine marcas, características e especificações exclusivas para os objetos a serem adquiridos. As entidades defendem a compra separada de hardware e software, que seria legal e mais econômica.

De acordo com Jaques, a preocupação de informatizar professores e alunos da rede estadual é compartilhada pela ASL. “Mas o programa fere a lei. Em nenhum ponto diz que as máquinas devem ser compatíveis também com o software livre”, afirma ele.

A ASL, entretanto, acredita que uma retificação do edital do governo gaúcho, ao invés da tentativa de demover a liminar, seria mais eficiente do que prosseguir a discussão na Justiça.

Conforme a entidade, esta tentativa pode "postergar o sonho dos professores de terem os seus notebooks".

Os notes do Professor Digital têm preços 35% abaixo do valor de mercado e são financiados em até 36 parcelas livres de juros.

De acordo com informações da Secretaria Estadual da Educação do estado, o projeto não dá preferência à Microsoft, já que previa entregar os computadores aos docentes com a opção de troca dos sistemas da companhia norte-americana por softwares de código aberto, já que as máquinas seriam dual boot.

“A Associação Software Livre e a ONG BrOffice só defenderam aquilo que deve ser previsto em qualquer processo licitatório e o direito do professor de escolher a sua plataforma operacional”, afirma Jaques.

Segundo ele, as entidades chegaram a apoiar a iniciativa do governo dentro do tempo hábil e, antes que o processo de licitação fosse encaminhado, entraram com processo administrativo, negado no dia 13 de dezembro, para “evitar um vício de origem na licitação”.

Confira, abaixo, a íntegra do comunicado enviado pela ASL e BrOffice à imprensa:

Edital anacrônico e professor Digital

O Programa "Professor Digital" que parecia ser um sucesso, pelos mais de 100 mil acessos na página do Governo do Estado do Rio Grande do Sul, transformou-se em mais uma polêmica.

Faltou habilidade técnica e politica para garantir que os professores tivessem acesso aos notebooks, sem o constrangimento de aguardar o resultado de uma ação judicial.

Ao contrário do que está sendo noticiado, o Governo ignorou a Lei 8666/93. A ação judicial da ASL com apoio da BrOffice esta embasada na Lei que institui normas para licitações e contratos da Administração Pública, em todos os níveis.

De acordo com o texto da Lei é vedada a realização de licitação que determine “marcas, características e especificações exclusivas” para os objetos que serão adquiridos.

A Associação Software Livre (ASL) e a ONg BrOffice só defenderam aquilo que deve ser previsto em qualquer processo licitatório e o direito do professor de escolher a sua plataforma operacional. Inclusive, apoiou a iniciativa do Governo e dentro do tempo hábil, antes que o processo de licitação fosse encaminhado entrou com processo administrativo para evitar um vício de origem na licitação.

No dia 13 de dezembro, no entanto, o Governo do Estado indeferiu o pedido de impugnação de edital, enviado pela ASL e BrOffice, e continuou com o pregão eletrônico. Indeferido o recurso administrativo, as entidades recorreram ao Judiciário, que acolheu, através de liminar, o pleito, o que motivou a consequente paralisação do Programa Professor Digital.

Ao invés do Governo reparar o erro, motivou uma polêmica e uma pendenga jurídica desnecessária, tendo em vista que havia a intenção de disponibilizar as duas versões de sistema operacional Windows e Linux (software livre) e os softwares Office e BrOffice (livre).

Assim como manteve no edital a opção de softwares educacionais proprietários que só funcionam em Windows, sem alternativas de software educacional livre, caracterizando o direcionamento para a plataforma da Microsoft.

A retificação do edital teria resolvido o problema de uma maneira simples e dentro do escopo da lei. No entanto, o que seria um sucesso para o Governo e uma opção para os professores transformou-se numa grande celeuma

Mas o Governo ainda pode refazer o edital e garantir o prosseguimento do Programa, ao invés de tentar derrubar a liminar, no Supremo Tribunal Federal, o que pode demorar mais tempo e talvez não surta o resultado esperado. Muito antes pelo contrário, pode postergar o sonho dos professores de terem os seus notebooks.

Por Sady Jacques
Embaixador Associação Software Livre

COMENTÁRIOS
Paulo guarnieri

postado em: ter, 25/05/2010 - 22:34

Software o que??? Livre?? Querem empurrar o linux goela abaixo das pessoas e ainda chamam de livre? Por que não se deve usar windows? Por que quando a microsoft tenta fazer uma boa ação ela é boicotada por este governo cretino? Eu uso linux, e até gosto de algumas distros, mas pra mim o computador é apenas uma ferramenta, só isso. Desde que FUNCIONE pode ter qualquer sistema e com o nome que for. É justamente por isso que querem obrigar as pessoas a usarem linux: por que não está funcionando, do contrário já teria estourado no mundo, e não haveria necessidade disso. Só o que querem é fazer politicagem, dizer "nós promovemos o software livre no Brasil" e dizer que a Microsoft é ruim, blablabla, mas sem oferecer ou poder oferecer nada melhor em troca. Se alguem gosta desta atitude, só vou dizer bem feito pro resultado, que vai ser um tiro no pé e afugentar as pessoas do mundo linux, e a Microsoft vai reinar mais um pouco, mas pelo menos ela tem um pouco mais de noção. Não precisamos DESTES defensores do Linux.

fabs

postado em: sex, 05/03/2010 - 09:51

Oi André, não sei de novidade nenhuma ainda, infelizmente. A justiça brasileira é muito demorada.

Sobre o Linux precisar de manutenção, eu nunca falei o contrário. Apenas te indiquei um artigo que mostra claramente ele é mais seguro. Não é invulnerável, mas com certeza é bem mais seguro, caso contrário, instituições como a Caixa Econômica Federal não estariam investindo neste tipo de tecnologia: http://www.estudiolivre.org/el-gallery_view.php?arquivoId=6626

Rafael

postado em: sex, 05/03/2010 - 09:45

Não esqueçam do Mac OS, ele também é livre de pragas e corre paralelo igual ao Linux. Lembrando que o Mac também é um derivado do Unix.

André Vargas

postado em: qui, 04/03/2010 - 23:50

Pode até ser melhor consebido mas não acredito nessa invulnerabilidade.
O código sendo aberto qualquer um pode modifica-lo, ou seja, o que garante que um programador mal intensionado não pode inserir um arquivo maldoso no sistema?
As empresas que conheço, que utilizam o Linux necessitam de um profissional da área para efetuar as modificações e para manter o sistema funcionando corretamente.
Outra coisa, o proprio artigo considera além das 6 prerrogativas de proteção que o linux pode se tornar mais visado com o tempo se este se tornar uma afronta aos softwares proprietários. No artigo ele considera essa possibilidade.
Hoje o Linux é o mais seguro, mas sempre existe uma abertura para pessoas mal intensionadas ou afim de um lucro fácil.
Fabs, você sabe de alguma novidade, atualizada, sobre o andamento desse processo?
Valeu

fabs

postado em: qui, 04/03/2010 - 18:24

André: o Linux é mais seguro contra vírus porque tem um sistema de arquivos muito melhor resolvido que o windows:
http://quatroliberdades.blogspot.com/2009/03/porque-linux-nao-pega-virus...

Milton: me perdoe então, pois como este edital é voltado para professores e você falou que queria comprar um destes notes, eu assumi que você era professor. Errei.

Fernando: podes começar tuas pesquisas por aqui:
http://www.freeduino.org/freeduino_open_designs.html

Rafael

postado em: qui, 04/03/2010 - 16:29

Fernando, Se tu conseguir fazer funcionar, posta nos comentários para a gente saber se ficou bom.

Fernando Luís Saling

postado em: qui, 04/03/2010 - 16:07

Independente de estarmos na Idade da Pedra Lascada ou na Era Digital 3.0, tratamos algumas decisões da educação a 1 kHz.
Estou pensando em cavar silício por aí e fazer os meus próprios chips, pra saber o que eles tem dentro e não correr o risco de, quem sabe, ficar a mercê dos chips atuais e suas \"caxinhas pretas\".

Rafael

postado em: qui, 04/03/2010 - 15:18

Milton, só pra fixar o que tu disse, realmente \"os preofessores estão sendo prejudicados com os erros dos outros\". Só não esqueça que quem errou foi quem publicou um edital com \"cartas marcadas\". Abraço...

milton moraes

postado em: qui, 04/03/2010 - 14:57

Fabs, não sei de onde voce tirou a idéia de eu ser professor, e se fosse voce não teria nada com isso, sou motorista do ESTADO aposentado, quanto ao desinformado, sou sim não entendo nada de informática, de politica, de comércio ou de balança comercial(o que não é nenhum pecado) meu campo é outro bem diferente, que duvido muito que voce entenda também, quando me referi a \"receber meu notebook sem demoras\" é que minha esposa é professora (FORMADA EM PSICOPEDAGOGIA) e comprei, ou melhor, tentei comprar um note para ela trocar o que ela tem pois esta meio ultrapassado desculpe por minha ignorancia no seu meio intelectual mas não é preciso ser do seu QI para saber que os professores foram mais uma vez prejudicados com os erros dos outros....

André Vargas

postado em: qui, 04/03/2010 - 11:39

Ola Rafael, tem toda razão o processo licitatório feriu uma normativa óbvia, por incompetência administrativa dos políticos responsáveis. Não há o que se negar e acredito que esse processo ja esta mais do que resolvido, pois o desembargador não poderá dar outro fim se não tornar esse processo nulo.
Estou de acordo com o que foi feito pois o dinheiro público estará em risco, e não possuimos o verdadeiro conhecimento do porque dessa escolha infeliz.
Mas o que aconteceu é que a maioria dos porfessores escolheu aderir ao programa por esse estar nos moldes descritos na pagina professor.rs.gov.br, e o windows foi fator preponderante na escolha desse computador em relação aos nots descritos no site dos correios.
Essa idéia de financiamento de notebook para professores ja esta no ár faz um bom tempo.
E a frustação dos profissionais em educação está ai, em aderir a um processo que deu esperanças de conseguir uma maquina nos moldes desejados e agora esse processo estar trancado e em risco de ser anulado.
Quanto ao uso de linux para navegação é óbvio, pois o risco de virus e outros tipos de softwares maliciosos é infinitamente menor do que em produtos windows, não por culpa do windows ou da microsoft e por o linux ser serguro, isso não tem nada a ver. O que torna o linux seguro é esse não ser tão visado por pessoas mal intencionadas. Mas quando o numero de usuários for pelo menos igual ao do windows isso com certeza mudará

Rafael

postado em: qui, 04/03/2010 - 11:08

André, tu estas certo ao afirmar que para o teu trabalho tu precisa usar os pacotes de software da Microsoft. Isso é normal, até mesmo quem só usa computador pra acessar a internet pode preferir o software proprietário ao Livre! Nós todos temos o nosso direito de escolha! E esse direito de escolha não foi dado aos Professores e o pior de tudo foi a licitação não obedecer a lei. Quanto ao fato de pessoas acreditarem que seu conhecimento é superior ao das outras eu também lamento, mas pelo que eu entendi, ninguém citou isso aqui nos comentários. Não esqueça que o MAIOR responsável pela incompatibilidade de programas Windows X Linux, MacOS, etc... é a empresa Microsoft! então os culpados são os programadores da Microsoft que devem trabalhar para tornar seus produtos compatíveis com o Linux, entende?
Quando tu tiver tempo, dá uma pesquisada na internet sobre o formato ODF que foi escolhido como um padrão mundial para os formatos de documentos e vê o que a Microsoft fez no seu Office para garantir a compatibilidade. Tu vai ficar muito surpreso ao ver isso, pois lendo os teus comentários vi que tu também admira os padrôes livres. Abraços...

André Vargas

postado em: qui, 04/03/2010 - 10:46

Fabs, obrigado pelo esclarecimento, mas mesmo eu entendendo bastante de programação ou até mesmo em nível de usuário, e digo eu como também tantos outros, não consigo saber tudo pois de acordo com nossas tarefas diárias (nosso mundo do trabalho), somos obrigados a nos dedicar mais a determinados assuntos do que outros. Digo isso pelo seguinte, dedico meu tempo mais a programação matemática de comportamentos físicos e químicos em reatores, do que a qualquer outra tarefa, mas isso é só um exemplo, tem pessoas que dedicam seu tempo a economia, literatura, e tantos outros campos de interesse. Onde eu quero chegar com isso: uma pessoa pode saber muito de informatica e de como configurar uma maquina para que ela desempenhe coisas que um usuário comum não conseguiria sem perder um monte de cabelo, mas essa mesma pessoa pode não entender de como se da o processo de confecção de uma obra literária, e pode saber se essa obra é boa ou não ao lê-la (se essa obra falar sua lingua)... o mesmo se da na programação de uma reação química se você fize-la da forma correta teremos um belo peneu, ou pote plástico ou seja la o que for, as pessoas podem não saber como foi feito mas sabem dizer se esse produto é adequado a sua nessecidade e se desempenha o seu objetivo de forma satisfatória.
Sinceramente eu gostaria de saber resolver problemas de incompatibilidade de produtos windows com linux pois eu não precisaria comprar produtos que são oferecidos de graça (e essa proposta do SL é louvável e incrivelmente coerente com o mundo atual).
Não precisaria compra um Autocad por 9600,00, ou então um MathLab, mas o que acontece é que eu sou obrigado a usar esse pacote em detrimento de não poder entregar um projeto para um cliente, pois os contratos preveem isso.
Eu acredito que o empenho do Software Livre tem que focar em possibilitar o funcionamento de ferramentas tanto compradas quanto gratuitas ou tornar a gratuita “Ipsis litteris” com as do mundo do trabalho.
Exemplo não posso fazer uma apresentação para um cliente em um software que apresenta incompatibilidade com o que usarei no dia da apresentação ou demonstrarei incompetencia frente as pessoas que comprarão meu trabalho, ...isso é inaceitável. Não posso correr o risco de perder um trabalho por não desempenhar uma atividade que deveria ser apenas um meio de representação do meu verdadeiro empenho e trabalho.
Lamentável pra mim é as pessoas acreditarem que o seu conhecimento é superior as das outras por saber mais de um determinado compo do conhecimento.
Tudo isso pra dizer o porque se compra ainda os pacotes da Microsoft. Mesmo sendo necessário formatar nossas maquinas e corrermos o risco de vírus ainda assim a preferência é por esses pacotes, por preverem que o usuário não necessita saber programar para usar um computador e desempenhar seus objetivos com facilidade.
Não defendo o Windows como totalmente amigável, mas para mim esse pacote é o que desempenha melhor frente aos oferecidos hoje em dia.

Ricardo Rothfeld

postado em: qua, 03/03/2010 - 15:38

Fabs, vc falou tudo, o processo de aprendixado(e com ele a liberdade de escolha)é lento e as pessoas continuam atreladas ao que é \"fácil\" num comodismo absurdo.
Não querer aprender é realmente muito triste.

Rafael

postado em: qua, 03/03/2010 - 09:41

André, não confunda o \"mundo do trabalho\" com o \"SEU mundo do trabalho\". As aplicações que tu citou só funcionam com o Windows pq foram feitas para esse propósito. Quanto ao BrOffice não abrir o .PPT como foi concebido no Windows não é verdade, se tu teclar F5 ele será exibido, só não esqueça que o formato da Microsoft é exclusivo dela, se fosse no formato ODF não aconteceria isso. E não esquecendo, o problema se deu pela licitação mal feita, sem abrir opção para os softwares diferentes e não pq estão exigindo o uso de Linux. Aliás, comenta um pouco do porque de tu usar Linux para navegar na internet! Ok?

fabs

postado em: qua, 03/03/2010 - 09:05

André, o fato de você não rodar um arquivo tipo *.ppt exatamente como foi concebido no windows não tem nada a ver com o Linux, e sim com a ausência da fonte original no computador que está sendo utilizado. Ninguém é obrigado a instalar todas as fontes existentes no mundo em seu computador, ficaria muito pesado. Portanto, ao elaborar tuas aulas no linux, utilize um tipo de fonte mais genérica, ou então grave a fonte junto com o arquivo e instale ela no computador a ser utilizado.

Esse tipo de problema de desconfiguração não é exclusividade do BRoffice. Grave um arquivo no MSOffice e tente abrir ele em um computador com windows que não possua a fonte original. Desconfigura tudo igual!

Lamentável mesmo toda essa falta de informação.

Quanto a \"as pessoas que programam o Linux\", é a mesma ladainha de sempre, a relação que isola o produtor do consumidor viciada de sempre, como se quem programasse os códigos do Linux fizesse parte de uma única corporação, e não de uma rede de colaboração da qual *todos* fazem parte, inclusive os usuários e usuárias.

Sobre CADs, etc, é só pesquisar que encontram-se alternativas, tais como o Archimedes e o Kcad. E mesmo que elas ainda não existam, pode-se instalar um ambiente de virtualização que roda o programa que se quer direitinho no linux.

Sobre não querer programar, não tem problema nenhum. Eu também não sei montar um motor, mas não compraria um carro que não me permitisse ter acesso a ele, mesmo que eu não soubesse patavina o que fazer com isso.

Mas ah como o processo é lento...

André Vargas

postado em: ter, 02/03/2010 - 22:48

Eu uso o linux só pra navegar na Net, nada mais. Linux não roda Autocad, MatCad, ChemOfice, MathLab etc, etc, etc. Não adianta as pessoas que programam o Linux não conseguem tornalo 100% compativel com o mundo do trabalho.
Eu não consigo fazer o BrOfice rodar um arquivo tipo *.ppt exatamente como foi consebido em um windowns. Pode parecer que os professores são bitolados, mas a realidade é que o Linux tem muito que evoluir para torna-lo realmente amigável ao usuário comum. Os professores não querem programar e sim poder viabilizar uma aula mais interessante e menos extressante para ambas as partes.

fabs

postado em: seg, 01/03/2010 - 22:38

Milton, lamento perceber que você seja um professor tão desinformado. É impossível um vendedor ter dado o código fonte do sistema operacional a você porque a Microsoft *nunca* liberou o código do Windows pra ninguém fora da empresa. Você está confundindo código de programação com chave de acesso ao uso do programa. Usar a parte \"de fora\" pode, só não pode entrar no coração do programa, ou seja, estudar e entender como funciona o conjunto de instruções que constroem a interface lógica humano computador: http://pt.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3digo_fonte

Sobre a balança comercial, acho que vc também deveria estudar um pouquinho mais sobre comércio exterior pra poder discutir melhor sobre o assunto, pois já te adianto que não são \"royalties\" o que os EUA pagam pro Brasil em relação a sucos de laranja em geral.

Paulo guarnieri

postado em: ter, 25/05/2010 - 22:43

Por que é tão importante que um simples usuario comum tenha acesso ao codigo fonte do sistema? Por acaso ele vai ficar reprogramando ele?

Rafael

postado em: seg, 01/03/2010 - 21:48

Milton, se tu fosse da área de TI tu saberia que já foram travadas várias batalhas entre ONGs x Governo quando o Governo com o nosso dinheiro resolve gastar Bilhões de Reais em licencas de Office, Windows e vários outros que poderiam custar bem menos se fossem usadas outras solucões livres. É ruim mesmo o que aconteceu, eu como defensor do Software Livre achei que isso foi uma perda para o SL justamente como tu falou, o caso dos professores, que eu juro que merecem muito comprar os equipamentos financiados sem juros pelo Governo do RS. Pena que não fizeram tudo direitinho e deram essa enorme margem para que ONGs e demais travassem tudo na justica...

MILTON MORAES

postado em: seg, 01/03/2010 - 18:47

FABS, disse a alguns dias atrás que não iria mais dar pitaco aqui, mas como voce tocou num assum bem complexo ai vai...Como voce disse\" você sabia que cada licença deste sistema proprietário que é comprada equivale a exportação de uma tonelada de soja no equilíbrio nossa balança comercial? Você sabia que temos de pagar royalties pros EUA pra usar este produto? E você sabia que você não é realmente dona do que comprou, porque não tem acesso ao código? E que este código pode conter coisas com que você não concorda, mas como não tem acesso, é forçada a utiliza-las sem conhece-las? Você compraria uma casa que tivesse um quarto de controle fechado que você nunca pudesse acessar?\" veja que são suas palavras que eu copiei do seu post.
Voce sabia que o preço do leite aumentou em fução de nosso querido PRESIDENTE ter doado leite para o HAITI? Voce sabia que os EUA pagam royalts por beberem suco de laranja para o BRASIL? Voce sabia que compra carne importada mesmo sendo o BRASIL um dos maiores produtores do produto? Voce sabia que nosso petróleo é o melhor do mundo? Quanto a não ser dono do que voce compra é pura baboseira pois comprei um um PC e pedi a chave ao vendedor que com muito prazer me deu o referido numero, é só voce EXIGIR O QUE É SEU POR DIREITO(código do consumidor). Não me venha com o que todos ja sabem só queremos que nos entreguem o que foi prometido com o preço e condições que foi acertado acho que todo este barraco é puro ciúmes que o governo resolveu dar um pouco de incentivo a educação, ou seja, abriu uma linha de crédito para que professores e somente eles fossem beneficiados com a medida. Não achas que é muito egoísmo de alguns travarem o processo/ Quantas licitações foram feitas nas coxas e deu em pizza? Porque justamente a que diz respeito a educação esta dando pano para mangas? Todos os computadores do estado trabalham com que SO? WINDOWS MEU CARO e nenhuma OGM se meteu nisso eles compram computadores e LICENÇAS e ninguem fala nada como pode isso voce consegue explicar? Eu sinceramente não consigo... E tem mais será que esta ONG usa software livre mesmo? Não estou lá para ver...... Esta foi a ultima vez que eu opinei aqui pois com ideologias não dá para discutir..... A única coisa que eu quero é receber meu note book sem mais demoras....

Rafael

postado em: seg, 01/03/2010 - 15:30

Tudo bem Barbara, tu não esta errada em querer comprar o notebook parcelado e sem juros. Eu também compraria! Só devemos entender que o processo de compra e entrega aos destinatários foi MAL feito! Não pode licitar daquela maneira! Se houve má fé eu não sei, mas que está errado está!

barbara

postado em: seg, 01/03/2010 - 13:01

e atire a primeira pedra quem nao quer comprar um notebook assim \"parceladinho\", pra mim serviu o chapeu, rafael, pq vou apenas comprar mais um que seria de uso exclusivo pra escola.

Marcelo Conceição

postado em: seg, 01/03/2010 - 12:33

Eu fico impressionado com os comentários de alguns professores.
A discussão NÃO é qual o melhor sistema operacional e sim a LIBERDADE de escolha, além da redução de custos.

Existem diversos softwares livres muito bons, assim como há softwares livres ruins e o mesmo vale para o software proprietário.

Mas quem deve escolher o software que vou usar, sou eu. Não serei obrigado a utilizar algo que me impuserem.

Isso é educação e, na minha opinião, os professores deveriam entender isso.

Já disse e repito, todos devem agradecer ao software livre, pois assim, os valores do software proprietário cairam muito, além de melhor qualidade dos mesmos.

Ah! utilizo em meu escritório, Windows 7 nas estações, BrOffice e o meu servidor é em Linux.

Ou seja, não contra a Microsoft, sou sim a favor da Liberdade de escolha.

fabs

postado em: seg, 01/03/2010 - 11:58

barbara, realmente, exemplo é educação. Por isso mesmo, acho lamentável que a maioria dos profissionais da educação se acomodem apenas naquilo que é mais fácil. Você diz que as pessoas que impediram a licitação estão forçando o uso de linux, e isso não é verdade. A Associação Software Livre quer garantir justamente o direito de escolha, que não está presente no edital, pois indica claramente a compra de Windows. Aí te pergunto: você sabia que cada licença deste sistema proprietário que é comprada equivale a exportação de uma tonelada de soja no equilíbrio nossa balança comercial? Você sabia que temos de pagar royalties pros EUA pra usar este produto? E você sabia que você não é realmente dona do que comprou, porque não tem acesso ao código? E que este código pode conter coisas com que você não concorda, mas como não tem acesso, é forçada a utiliza-las sem conhece-las? Você compraria uma casa que tivesse um quarto de controle fechado que você nunca pudesse acessar?

Portanto, informe-se melhor antes de defender o comodismo de ficar usando aquilo que já se está acostumado, e por isso mesmo parece mais fácil: http://capinaremos.com/2010/02/sociedade-atual/

Rafael

postado em: dom, 28/02/2010 - 21:26

Tem gente que comenta a notícia e deixa no ar que o que queria mesmo é comprar um notebook de \"barbada\" bem parceladinho sem pagar juros nenhum e acabaram tirando o \"doce\" da boca deles... Lamentável!

barbara

postado em: sab, 27/02/2010 - 23:39

Pelo amor de Deus, como podem querer obrigar as pessoas a usar Linux, já usei, já vi usarem, quando meus alunos levarem materiais gravados do WMP, vou abrir aonde, incompatível... quem quer Linux que o coloque, os computadores com este sistema operacional estão bem mais baratos no mercado do que os oferecidos aqui... não devem incomodar quem está satisfeito...

barbara

postado em: sab, 27/02/2010 - 23:34

A esta altura esperava estar com meu notebook de sistema operacional WINDOWS em mãos para fazer planos e atividades para meus alunos... quem disse que quero linux-lixunnnnn, não conheço ninguem inscrito que disse preferir SO livre, inclusive, vários colegas disseram que se recebessem assim instalariam windows pirata, o que é um despropósito uma vez que, somos professores e devemos dar exemplo... com nosso salário fica realmente inviável comprar o sistema da microsoft que é atualmente o mais utilizado. O que fazer... esperar até quando...Trabalho nos conformes dentro da minha escola e nunca tive problemas com o atual governo, acredito piamente que seja boicote da oposição governamental...Fica aqui registrada minha revolta e indignação.

Fernando Saling

postado em: sab, 27/02/2010 - 15:03

Mentira ou verdade?
- Linux: \"para evitar problemas (com vírus), evite trabalhar como \"root\", e nem pense em entrar na net como tal\".
- Windows também tem proteção de arquivos.
- Se colocar Linux no sistema de injeção multicombustível e abastecer com álcool o motor vai funcionar perfeitamente, mesmo que seja no dia mais frio do inverno.
- Que todas as imagens Jpeg dos sites open source são editadas com open source e nenhuma com Photoshop.
- O dia que o Linux for popular existirão mais vírus para ele.
- Não existe nada mais produtivo do que programar no notepad. Melhor ainda se for em Assembler.
- Que tirar doce de criança é tão feio quanto hackear sistemas Windows.

Joao

postado em: sex, 26/02/2010 - 23:08

Pessoal, será que ninguém entendeu? Esta ASL ridícula está sendo apoiada pelo PT com o intuito de prejudicar o atual governo. Acordem!
O senhor Tarso Maquiavel Genro e sua filha maluca estão por trás de todas estas ações.
Acordem!!!!

Rafael Netto

postado em: sex, 26/02/2010 - 23:04

Aline, niguém que tu conece usa e nem tu. O dia que tu sar um pc com linux tu vai mudar o teu ponto de vista. Não que tu queira preferir o Linux ao Windows, apenas por usar um computador sem medo de pegar vírus e demais pragas que, pelo visto, vivem atacando o teu pc com windows.

alini

postado em: sex, 26/02/2010 - 19:15

Sabem porque o Bill Gates é o cara mais rico do mundo? porque 95% da população mundial usa Windows. Isso é fato.
Daí aparece um monte de extremistas querendo mudar a ordem das coisas e impor essa porcaria desse Linux que ninguém que conheço usa.

Verner

postado em: sex, 26/02/2010 - 18:06

Lamento que antes de verificar os usuários finais a ASL tenha impetrado a ação cautelar. Pesquizem para ver quem iria querer adquirir um note a esse preço com Linux? aí poderiam comprar no mercado que ainda teriam opção de hardware mais avançado que o proposto. A vantagem que havia era a inclusão dos pacotes de SO Windows 7 e Office 2007 que sabiamente se for efetuada a pesquisa estes dois juntos custam mais de R$ 800,00. Aí com o sofware livre, que é disponibilizado para aquisição sem custo, o preço do note irá diminuir ou não? se permanecer neste patamar haverá muitas desistências com certesa. Outra quem irá pagar não é o Estado, e sim os servidores mesmo que de forma parcelada. O Estado daria a garantia e arcaria com os juros do contrato tão somente.

Gustavo Melo

postado em: qui, 25/02/2010 - 21:55

Vou repetir o comentário que fiz na outra notícia sobre o assunto :

o governo deveria dar as especificações técnicas do software que deseja e
no equipamento e não marcas. O governo errou ao licitar marcas e a ASL também não pode pedir para preferência de um software x ou y. O vencedor da licitação deve ser aquele que com regras imparciais apresente o melhor preço.***

A especificação do software no edital deveria ser algo como :

Sistema Operacional x86, 32 bits, com suporte a aplicações multimidia X,Y e Z, interface gráfica suportando A,B,C, blah, blah, wiskas sachê, Software em Português do Brasil, Suporte Técnico, manuais e documentação técnica em Português do Brasil, Garantia do fabricante no Brasil durante 1 ano diretamente ao usuário final, integração direta de hardware e software pelo fabricante e suporte conjunto.

Ai outro item dentro do edital para software de
suíte de aplicativos para escritório multiplataforma, compatível com a norma ISO/IEC 26300 , NBR ISO/IEC 26300, ISO 15022,ISO/IEC DIS 29500 capaz de produzir, criar, reproduzir, apresentar, codificar e decodificar softwares processador de texto,apresentação de slides e transparências,editor de fórmulas matemáticas,planilha eletrônica,gestor de base de dados, ferramenta para criação e edição de desenhos, fluxogramas, cartazes, logotipos,suportando a inclusão de imagens, gráficos, desenho de vetores, formas geométricas, textos, filmes e sons.

Desta forma poderiam concorrer para sistema operacional qualquer um que estivesse plenamente estabelecido em território nacional e com suporte em português para sistema operacional (Microsoft, Apple e Distribuidores Linux poderiam competir neste aspecto)

E poderiam concorrer para suíte de escritório a Microsoft, Sun, IBM, Apple(iWorks), Broffice

Ai teriamos cenários onde a microsoft poderia ganhar o sistema operacional, mas não a suite de escritório por exemplo ou um distribuidor linux qualificado ganhar sistema e suite, mas concorrência teria ocorrido de forma imparcial.

O que temos hoje é um edital onde só a Volks poderia vender só o Gol, enquanto que em um edital para aquisição de veícuilo 1.0 duas portas de fabricação nacional poderiam concorrer a Fiat com o Uno, Chevrolet com o Celta, Ford com o KA, etc...

Maurício Renner

postado em: qui, 25/02/2010 - 17:47

Pessoal,

Primeiro, gostaria de cumprimentar vocês pelo bom nível da grande maioria dos comentários aqui.

É sempre bom comprovar o que eu costumo dizer sobre a qualificação dos leitores do Baguete.

Bom, eu resolvi arriscar meu pitaco na discussão:
http://www.baguete.com.br/blogs/post.php?id=8,1195

abraço,

Ricardo Rothfeld

postado em: qui, 25/02/2010 - 17:09

Milton, seu comentário é bem vindo, o que realmente deve ser levado em conta é que se queremos professores mais atualizados e mais capacitados então algo deve ser feito para isto. O programa é válido, mas a forma como o edital foi feito demonstra que o objetivo era só politizar a situação e não beneficiar o professorado e alunos.
Ser professor significa ter a mente aberta ao novo ao diferente para que se possa ter opinião formada e passá-la adiante, mas publicar um edital, nítidamente dirigido e não dar a oportunidade à aqueles que não querem ficar amarrados a apenas uma visão, para mim, demonstra que o interêsse do govẽrno é outro.
Quanto ao fato do Baguete ser só para \"intelectuais\" de informática, discordo, é para todos aqueles que querem estar sempre atualizados com a tecnologia, seja na área de informática, seja na área das comunicações. Continue nos honrando com sua presença.
Abraços

Rafael Netto

postado em: qui, 25/02/2010 - 16:55

Milton! Entendo perfeitamente sua opinião! Deve ser sim de livre escolha dos Professores o software que acompanha o equipamento deles. O que não pode é lançar um edital \"obrigando\" que o equipamento seja entregue com uma marca determinada de software e /ou hardware. Entende o que quero dizer? Por outro lado, eu como defensor do software livre achei que as ONGs deram um tiro no pé! Porque isso querendo ou não faz parecer que a comunidade do Software Livre é quem não permitiu os professores de receberem o notebook deles. Sem contar no programa do governo, em pleno ano eleitoral ! Mas podes ter certeza de que se o edital fosse feito corretamente, dando opção aos \"compradores\" pelo software proprietário ou livre, não teria dado esse problema todo.

MILTON MORAES

postado em: qui, 25/02/2010 - 16:35

Rafael, em hipótese nenhuma sou contra a área de TI, e não é porque não sou da area que não posso ler o que me diz respeito, (me refiro ao Program Professor Digital) peço desculpas a voce e aos demais, só acho que mais uma vez a educação que se dane, realmente não querem um povo mais culto e com professores mais atualizados, mais capacitados do que temos, até uma criança de 6 anos sabe mexer em um PC melhor que eles, é isso que me refiro. Também não sou contra o SO livre, de jeito nenhum, mas se querem pagar para te-lo porque ficar discutindo isso, quero apenas que eles possam escolher e poder usar a ferramenta de trabalho mais avançada que existe. Ate mais e me perdoem, mais uma vez, pela minha intromissão, realmente não sabia que aqui era somente para intelectuais de informática...

Rafael Netto

postado em: qui, 25/02/2010 - 15:00

Caro MILTON MORAES, esse tópico esta no site do Baguete que por finalidade é lido por pessoas da área de TI. Se o Sr. não é profissional e/ou simpatizante da Tecnologia da Informação, por favor, acesse outro site que seja do seu interesse. Abraços...

Ricardo Rothfeld

postado em: qui, 25/02/2010 - 14:53

Prezado Milton,

O tópico não é para professores, o tópico é sobre uma licitação mal feita e a ação que entidades tomaram acerca do fato, já que existe dinheiro público envolvido no caso e isto remete a todos nós.
Se é o caso dos professores escolherem o que querem, no que concordo com você, então que se faça uma alteração no edital permitindo a escolha do S.O. e da suíte office a ser usada.
Acho muito salutar a discussão do caso e como cada um tem sua opinião e como ainda não estamos numa situação de censura do pensamento, é lógico que o assunto aos poucos vai tomando outros rumos, até porque nada do que está sendo discutido aqui irá alterar a situação do fato consumado.

MILTON MORAES

postado em: qui, 25/02/2010 - 09:46

Presados do forum, quando é que vão aprender a não desviar o assunto do tópico? Este tópico é para prefessores e não ONGS, MÉDICOS, PROFISSIONAIS LIBERAIS, ESTUDANTES DE INFORMÁTICA, FORMADOS EM INFORMÁTICA, TÉCNICOS EM INFORMÁTICA, VENDEDORES DE INFORMÁTICA, TÉCNICOS EM PROCESSOS DE LICITAÇÃO, SIMPATIZANTES DE PARTIDOS POLITICOS, SIMPATIZANTES DE ONGS, INTROMETIDOS QUE VIERAM APENAS PARA VER O CIRCO PEGAR FOGO E DEMAIS PALPITEIROS, POR FAVOR ajudem e não criem mais problemas, os professores só querem receber o que lhes foi oferecido, poder escolher por eles próprios, não são crianças para ficarem sob supervisão dos outros. Meu DEUS todos os forum são a mesma coisa começa com assunto \"A\" e vai até o \"Z\" por favor né.....

Roberto Sterling

postado em: qua, 24/02/2010 - 20:06

Filipo, para finalizar, o software utilizado é o mesmo, pois a interface é web e ele roda tanto em Linux, Windows, BSD.
Não precisas me tratar como um \"ignorante em TI\" visto que tenho isto como um hobby, quando digo que sou leigo, quero dizer que não sou um profissional da área e não vivo disto, mas já fiz as minhas compilaçõezinhas, o firewall que tenho foi feito por mim em OpenBSD usando o PF e a troca do S.O. foi a meu pedido por estar cansado de ter tido problemas com o famigerado Windows(a propósito, era o XP com server 2003 no servidor).
Acho que realmente teu conhecimento na área do Unix deixa a desejar, dizes coisas que não existem, tasi como Tela Fatal no Ubuntu. O que pode existir é um Kernel Panic, 99,9% das vezes causado por problema de hardware.
Tenho certeza de que você irá concordar comigo que em termos de segurança e estabilidade os S.O.\'s da Microsoft são um desastre, agora, dizer que Linux, BSD, Unices em geral tem os mesmos problemas, desculpe-me, mas aí é forçar a barra demais.
Não retorno mais por realmente achar uma perda de tempo discutir com alguem que te considera inferior

Filipo Mór

postado em: qua, 24/02/2010 - 18:12

Prezado Roberto,
Assim como todo profissional da área de TI, realmente tenho que me reciclar, pois, na minha área, as mudanças são realmente muito rápidas. Reciclagem profissional é a marca de todo especialista em TI. Esse é o motivo pelo qual todo bom profissional de TI deve ser versátil, flexível e autodidata. Finalmente, te respondendo: pelo teu comentário fica notória sua condição de leigo. Mas isso não é demérito algum. Sempre poderás contar com profissionais capacitados em TI para te auxiliar em relação as tuas necessidades tecnológicas. Em relação ao horário por ti citado, pode ou não ser suficiente para efeito da comparação desejada, dependendo do uso que se faz. Explico: uma estação de trabalho que fique ligada das 8h ate as 21h executando um simples aplicativo de controle (cadastro) de pacientes, que, a principio, não utiliza absolutamente nenhum recurso especial da máquina simplesmente não serve como parâmetro para avaliação do SO. Como indicas que houve troca de SO na tua clinica, entendo que provavelmente houve também uma alteração nos aplicativos utilizados. Essa simples alteração já pode ter sido a responsável pela melhora na estabilidade por ti citada. Como podes ver, a quantidade de variantes a serem consideradas é grande e a simples mudança de SO não indica um parecer definitivo. Utilizando uma analogia com um termo da tua área (para tornar estes conceitos mais acessíveis para ti), é como se tu fizesses um diagnóstico a partir de um caso clinico, sem fazer um exame mais aprofundado que confirme esse diagnóstico. Podes acabar receitando um medicamento não adequado, pois um efeito pode ter várias causas. Se eu chegar na tua clinica reclamando de dor de cabeça, não vais de cara me receitar um paracetamol sem ao menos verificar o que está causando meu problema, certo? Se por acaso te venderam que a simples troca de SO é responsável pela resolução dde todos os teus problemas, abra o olho! Podes ter sido alvo de maus profissionais (que existem em todas as áreas, infelizmente). Espero que a analogia tenha servido para pôr em termos mais acessíveis .
Quanto ao \"BSOD\", devo te indicar que esse conceito é bem mais antigo do que o próprio windows, existindo até mesmo nas distribuições de linux. Eu mesmo já enfrentei várias situações de erro com \"tela fatal\" no Ubuntu (cheguei a pegar no redhat e no FreeBSD, mas nunca no slackware, por exemplo), embora ainda não tenha ocorrido comigo no windows7. Mas tudo bem, sei que é questão de tempo, pois nenhum SO está imune a isso.
Para terminar, gostaria de dizer que este talvez não seja o espaço mais adequado para discussões nesse nível. Gostaria de pedir que os comentários se limitassem aos aspectos técnicos, sem ataques pessoais ou ideológicos. Sim, existem \"xíitas\" do lado do linux, do lado do windows, de todos os lados. E acredito que estas pessoas estão perdendo tempo eenergia ao invés de contribuir.
\"Posso nao concordar com nada com o que dizes. Mas defendo até a morte o direito que tens em dizê-lo!\"
Abraços

Roberto Sterling

postado em: qua, 24/02/2010 - 17:04

Olha Filipo, deves te reciclar, a tela azul existe no XP, 2000, 2003 server , esta é a famosa BSOD(blue screen of death).
Quanto ao uso sério, bom, aqui na clínica os micros são ligados às 8:00 e desligados às 21:00, é suficiente para tí??
São os mesmos micros que antes tinham \"n\" problemas de uso com o windows, não foi feita nenhuma alteração de hardware que seja, apenas instalado o Ubuntu e, 3 anos depois, continuam funcionando com 0 paradas por problemas técnicos. Incrível não???? Ahhh, já ia me esquecendo, o servidor de arquivos que temos usa Ubuntu Server e fica ligado 24x7, inclusive nos fins de semana, nunca teve qualquer problema !!!
Lendo teus comentários, tenho dificuldade em aceitar que és da área de informática, pois demonstras conhecimento bastante defasado. Eu que sou um quase leigo sei que a BSOD ainda existe até no Win Server 2003 !

Filipo Mór

postado em: qua, 24/02/2010 - 16:21

Comentando as opiniões dos amigos Ricardo Rothfeld e Roberto Sterling:
Concordo com a postura do Ricardo de que discutir com colegas \"xiítas\" não é produtivo. Infelizmente, essa situação parece ser uma constante no meio de TI. Quanto a questão do \"uso sério\", vamos combinar uma definição: entendo este \"sério\" como utilização não doméstica e com fim profissional, submetendo o PC a pelo menos umas 6 horas diárias ininterruptas de utilização. Tendo essa definição em mente, afirmo com convicção de que já experimentei travamentos e demais problemas em ambos os SO (windows e ubuntu). Difícil de afirmar qual teria travado mais ou menos, mas, reafirmo: linux não é a bala de prata. Gosto muito da usabilidade e velocidade do windows7, e aprecio muito a facilidade de instalação e reconhecimento de periféricos do ubuntu, por exemplo.
Quanto a opinião do amigo Roberto, gostaria de dizer que os problemas que indicastes (tela azul, perda de dados, etc), normalmente não tem origem no SO (embora sim, isso seja possível), sendo devidos normalmente a falhas de hardware ou de softwares aplicativos. Além disso, não citastes a versão de windows com a qual teria enfrentado estes problemas (a tela azul foi abandonada no windows 98, ou seja, a bastante tempo atrás). As versão 95, 98 e NT realmente eram bem problemáticas no quesito estabilidade.
Abraços a todos!

Roberto Sterling

postado em: qua, 24/02/2010 - 14:34

Olha Filipo, creio que vc não leu meu comentário mais acima, mas dizer que Ubuntu usado sériamente sofre dos mesmos problemas de um windows é, no mínimo, desconhecimento do assunto. Graças ao Linux minha clinica não tem mais problemas de perda de fichas de pacientes porque a máquina deu tela azul, trancou, reiniciou, teve problemas com vírus, etc...
Veja só, sou médico, não tenho grandes conhecimentos de informática mas todos aqui estão satisfeitos com o Ubuntu e nunca mais tivemos nenhum problema que seja.
Por isto, discordo inteiramente quando voce fala que Ubuntu usado sériamente é tão problematico quanto um windows, negativo, não é mesmo !

Ricardo Rothfeld

postado em: qua, 24/02/2010 - 14:22

Para Filipo: É mentira dizer que somente windows têm de ser formatado, que só windows trava, etc. Passem a utilizar ubuntu seriamente e verão que este sofre dos mesmos problemas que qualquer outro SO.
Filipo, só voltei a este tema por causa de seu comentário. Uso Ubuntu \"sériamente\" no meu dia a dia e NUNCA tive qualquer problema similar ao uso \"sério\" de Windows. Não tenho problemas de travamento, não tenho problemas de vírus ou outras pragas, não deixo de fazer nada que eu queira por problema com o S.O. . Mas todos tem razão, quem deveria decidir o que quer são os maiores interessados, os professores. Eles é que devem demonstrar o interêsse nesse ou naquele S.O. e não ser imposto por um edital, daí é que concordo que deveria ter a opção de escolha e os valores dos equipamentos de acordo com o que ele traz.
Não volto mais a comentar porque o xiitismo aqui é grande e isso leva as pessoas a perderem o bom senso e a razão ao pensar.

Joao sb

postado em: qua, 24/02/2010 - 13:57

No meu entendimento, a falta de disciplina das pessoal e a busca de soluções imediatas e \"fáceis\", têm levado nosso país a situação em que se encontra. Se nossos professores não estão dispostos a daixar como legado para seus alunos a valorização da ética e da moral em troca de um notebook, então realmente não conseguiremos um mundo melhor.

Filipo Mór

postado em: qua, 24/02/2010 - 13:18

Acredito que a questão aqui não é se windows ou linux é melhor. Acho que o ponto verdadeiro é: deixar o cliente escolher o que quer utilizar. Realmente, toda essa polêmica poderia ser evitada simplesmente dando duas opções de SO (windows ou ubuntu, por exemplo). Agora, o que acho lamentável é usar esta discussão como palanque ideológico. Quem quer usar linux ou windows, que use! Pessoalmente, utilizo os dois (windows7 e ubuntu) e ambos têm pontos fortes e fracos. Mas uma coisa é certa: linux não é a bala de prata... É mentira dizer que somente windows têm de ser formatado, que só windows trava, etc. Passem a utilizar ubuntu seriamente e verão que este sofre dos mesmos problemas que qualquer outro SO.

Abraços a todos!

Júlia

postado em: qua, 24/02/2010 - 13:07

Grande coisa a ASL fez pelos professores! Muito obrigada por adiar a única maneira de termos computadores sem causar um rombo no salário, tudo isso por um egoísmo idiota! Dual boot não serve pra vocês? Foram solicitados computadores com Windows pq é a necessidade e vontade da maioria, procurem qualquer estatística de mercado e verão como praticamente não há procura por máquinas com Linux! E certamente não serão vocês que depois nos mostrarão onde comprar Windows e Office originais em 36 vezes!

Joao sb

postado em: qua, 24/02/2010 - 12:57

Luciana, licitação é coisa muito séria sim para mim, que nunca participei de uma apenas elaborei diversas delas, sempre dentro da lei.

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